Необходимо сформировать конкретный план действий и комплекс мер по преодолению экономических и технологических барьеров развития и внедрения в экономику страны новой водородной энергетики, повышения эффективности использования углеводородного сырья и создания новой энергетической инфраструктуры, обеспечивающей противодействие любым угрозам энергетической безопасности России.

Спасибо за внимание.

В. А.ФАДЕЕВ

Спасибо, Владимир Алексеевич. В первой части Вы говорили о весьма вероятных ограничениях энергетического развития. Мне кажется, что впервые подробно затронута тема на нашей конференции, тема другого хода совсем – реально инновационного хода. Я думаю, что, в конце концов, именно здесь произойдет инновационный слом тех тенденций, которые были нарисованы на слайдах в первой части.

К нам присоединился заместитель Министра природных ресурсов Российской Варламов. выступить с докладом.

Еще раз, коллеги, прошу соблюдать регламент.

А. И.ВАРЛАМОВ

Заместитель Министра природных ресурсов РФ

Уважаемые коллеги, Министр природных ресурсов Юрий Петрович Трутнев поручил мне ознакомить ваше высокое уважаемое совещание с основными мерами, которые Министерство природных ресурсов предпринимает с целью обеспечения потребностей нашего государства в основных видах энергоресурсов.

Одним из основополагающих документов, на которые ориентируется Министерство, это энергетическая стратегия России, которая утверждена Правительством в действие до 2020 года. В этом важном документе прогнозируется, что основные традиционные районы добычи нефти и газа исчерпывают потенциал наращивания темпов добычи. И поэтому необходимо осваивать новые регионы, еще не освоенные для того, чтобы обеспечить воспроизводство в потребностях углеводородного сырья за счет развития вот этих новых регионов.

К основным видам энергоресурсов мы относим нефть, газ, уголь и урановое сырье. По отношению этих видов не все обстоит одинаково и не все обстоит благополучно.

Если по углю запасов достаточно еще на многие десятилетия вперед, и вопросы здесь больше связаны с освоением этих месторождений, то по нефти, газу и урану ситуация несколько другая. Природный газ в этом отношении также благоприятно выделяется тем, что у нас пока еще обеспечивается в значительной мере за счет деятельности Газпрома воспроизводство сырья именно по газу. В частности, на недавно проходившем совещании в Сочи было доложено, что воспроизведено порядка 600 миллиардов тонн условных углеводородов и потреблено при этом порядка 560 миллиардов тонн.

Таким образом, по газу обеспечивается воспроизводство пока в тех объемах, в которых ведется потребление.

По нефти, к сожалению, такого баланса уже не наблюдается. В последние годы, если потребление идет от 450 до 500 миллионов тонн, то воспроизводство колеблется в рамках от 200 до 300 миллионов тонн.

Для того чтобы покрыть дефицит этого баланса производства и потребления, Министерство природных ресурсов разработало серию мер, направленных на ускоренное обеспечение потребностей в энергетическом сырье, в первую очередь, нефти, и для обеспечения необходимых темпов прироста запасов.

Первое из них – это освоение Восточной Сибири. Вы знаете, что Правительством принято решение о строительстве магистрального нефтепровода
Восточная Сибирь – Тихий океан. И перед Министерством природных ресурсов поставлена задача – обеспечить прирост нефти в Восточной Сибири до 80 млн. тонн в объеме к 30-му году.

Сейчас имеющаяся сырьевая база Восточной Сибири может обеспечить темпы добычи порядка 25–30 млн. тонн. Предстоит очень нелегкая работа для того, чтобы прирастить запасов в объеме миллиарда тонн, примерно извлекаемых, для того чтобы обеспечить годовые темпы добычи порядка 80 млн. тонн.

Разработана в Министерстве стратегия подготовки и освоения ресурсов нефти по Восточной Сибири. Она начинает реализовываться.

Концепция состоит в том, чтобы параллельно с воспроизводством на наиболее перспективных территориях обеспечивать грамотное лицензирование недр и привлечение финансов от основных компаний недропользователей, что и делалось последние два года, причем темпами, которые заметно превосходят предыдущие темпы лицензирования недр.

Однако сейчас уже становится ясно, что те темпы могут оказаться недостаточными. И Министерство природных ресурсов предпринимает дополнительные шаги. В частности, разработана программа бурения, которая сейчас рассматривается в Минфине, на дополнительные ассигнования. Разрабатывается комплекс мер по нормативно-правовому обеспечению. Программа лицензирования наращивает свои темпы по площадям предоставления в недропользовании.

Делаются попытки, направленные на расширение методического арсенала при поисках и разведке месторождений нефти и газа и по усилению роли науки в этом очень важном процессе.

Вторым приоритетным направлением является северо-запад Русской платформы, европейской части. И связан он, в основном, с Тимано-Печорской нефтегазоносной провинцией.

И третье – это программа освоения шельфа. Сейчас готовятся основные ее положения. Недавно на заседании ТЭКа, которое проходило два дня назад, Юрий Петрович Трутнев огласил цифры, это потребности финансирования на ускоренное освоение шельфовых акваторий. Потребности финансовые составляют порядка 11 миллиардов. Эта цифра будет рассматриваться. Мы уже готовим обоснование для того, чтобы программа "Шельф" финансировалась дополнительно к тем финансам, которые выделяются на цели геологоразведки и на воспроизводство для федерального агентства по недропользованию.

В частности, на 7-й год предусматривает бюджет Федерального агентства в объеме 18 миллиардов, если мы вспомним, что на цели геологоразведки три года назад выделялось 4,5 миллиарда, то можно представить все-таки, что движение в нужном направлении происходит. Но, как нам кажется, все равно в темпах недостаточных для того, чтобы обеспечить эти высокие задачи и обеспечить потребности государства.

Одна из проблем, которая складывается в геологической отрасли, это обеспечение кадрами. В результате проведенных реорганизаций за последние 15 лет кадровый потенциал отрасли сильно был растерян. Очень многие предприятия оказались уже не в ведении Министерства природных ресурсов и вне ведения подведомственных агентств, в частности, Агентства по недропользованию.

Нами сейчас предпринимаются усилия, чтобы эти предприятия вернуть в ведение системы МПР, нагрузить их в полном объеме геологическими задачами по геологическому изучению недр, по обеспечению поисковой стадии, разведочных задач и по обеспечению проблемы организации рационального недропользования.

По урану ситуация сложилась, практически близкая к катастрофической. Сейчас у нас наблюдается баланс импорта и экспорта, но баланс воспроизводства и потребления не наблюдается.

Пришедшее новое руководство в Министерство природных ресурсов и предпринятые меры действия по урановому сырью в Федеральном агентстве по недропользованию только в прошлом году позволили дать приличный прирост запасов по России. Опять же эта тенденция должна быть сохранена и закреплена. Для этого разрабатывается отдельная программа по освоению уранового сырья и по подготовке месторождений к разработке.

Вот такие меры, которые сейчас предпринимаются в Министерстве природных ресурсов, хотя и интенсифицируются, но они нуждаются в дальнейшем развитии, в поддержке различных министерств и ведомств, в частности, в поддержке Академии Наук.

Недавно я встречался с вице-президентом Николаем Леонтьевичем Добрецовым. Он был у нас в Министерстве в гостях. Мы с ним обсуждали меры, направленные на то, чтобы потенциал, который имеется в геологической отрасли Академии Наук, был задействован при решении конкретных задач, направленных на поисковые и разведывательные работы.

В этом смысле Николай Леонтьевич прекрасно понимает все эти аспекты. Он сообщил мне о том, что в рамках Сибирского отделения Академии наук предпринимаются действия по организации площадок, направленных именно на решение прикладных задач.

Я думаю, что реальное укрепление связей будет налаживаться с двух сторон. Со стороны Министерства природных ресурсов я буду оказывать всяческую поддержку тому, чтобы конкурсные объекты, которые будут инициироваться геологами из Академии Наук, были направлены на практическое применение и содействовать тому, чтобы финансировать геологические коллективы Академии Наук в значительно больших объемах, нежели это происходило до сегодняшнего дня. Благодарю за внимание.

В. А.ФАДЕЕВ

Спасибо, Алексей Иванович.

Слово имеет Станислав Анатольевич Жданов, заместитель Директора Всероссийского нефтегазового научно-исследовательского института.

С. А.ЖДАНОВ

Заместитель генерального директора нефтегазовый научно-исследовательский институт имени академика » (ВНИИнефть).

Здесь уже неоднократно отмечалось, что в последние годы наблюдаются такие внешне оптимистичные тенденции в добыче нефти и разработке нефтяных месторождений
, как увеличение объемов добычи нефти, увеличение экспорта нефти. При этом заметно снижение обводнённости добываемой продукции по некоторым месторождениям. И есть месторождения, на которых в последние годы себестоимость добычи нефти снизилась и стала даже ниже, чем у крупнейших месторождений мира.

Следующий слайд. Вместе с тем нельзя не замечать, что в эти же годы в разработке нефтяных месторождений проявились тенденции, которые не могут не вызывать опасения. Вот, они показаны на этом слайде. Причем красным отмечены те тенденции, которые являются объективными. Это снижение объема прироста запасов нефти, ухудшение качества запасов нефти.

Далее. Снижение объемов применения современных методов воздействия на пласты, которые обеспечивают наибольшее увеличение нефтеотдачи, снижение проектного коэффициента нефтеотдачи, то есть доли нефти, которая извлекается из пласта.

Сейчас у нас в среднем по стране извлекается 35 процентов нефти, которая открывается геологами.

К сожалению, наблюдается выборочная разработка наиболее продуктивных зон месторождений, что связано с неполным выполнением проектных решений, лицензионных соглашений. Имеется большой фонд простаивающих скважин.

И, наконец, неполная законодательная регламентация этапов разработки нефтяных месторождений. К сожалению, здесь также имеется некоторый вакуум в том смысле, что контроль над правильной разработкой нефтяных месторождений не регламентируется.

Теперь я хотел бы кратко остановиться на каждой из этих проблем.

Относительно объема прироста запасов нефти здесь уже много говорилось. Могу только сказать, что общая тенденция действительно такова, что прирост запасов нефти с годами снижается. Причем для этого есть много и объективных, и субъективных причин.

В результате за последние 15 лет извлекаемые запасы страны уменьшились на 4 млрд. тонн. То есть добыча превысила прирост запасов. Хотя при этом следует отметить, что последний 2005 год характеризовался тем, что впервые за последнее время прирост запасов с учетом применения новых технологий оказался не ниже, чем добыча нефти в том же году.

Следующий слайд. Ухудшение качества запасов нефти. Вот на этом слайде показана динамика изменения запасов нефти. Вот эта голубая часть – это так называемые активные запасы, то есть те запасы, которые могут быть добыты с наименьшими затратами и по тем технологиям, которые сейчас широко внедряются как у нас в стране, так и в других странах мира.

Но кроме этого есть так называемые трудно извлекаемые запасы, которые отмечены остальными цветами на слайде. Это низкопроницаемые коллектора, подгазовые зоны, высоковязкие нефти. Их доля с каждым годом, как видно в динамике, увеличивается.

Кроме того, нужно отметить, что вот эти активные запасы, так называемые активные запасы, также в последнее время существенно изменились, потому что большинство крупных нефтяных месторождений Западной Сибири, а тем более Урала и Поволжья, перешли в третью и четвертую стадии разработки. При этом обводненность добываемой продукции резко возросла. Сейчас средняя обводненность по отрасли превышает 85 процентов.

Вместе с тем в заводненных пластах содержится достаточно большое количество нефти. И для их извлечения нужны новые технологии.

Такие принципиальные изменения качества сырьевой базы требуют быстрого освоения новых технологий, которые были бы приспособлены вот к этой меняющейся ситуации. Однако, к сожалению, это происходит не всегда. И это является одной из важных проблем отрасли.

Следующий слайд. Я не буду останавливаться здесь на тех технологиях, которые известны и которые частично применяются в стране. Тут их много, я перечислять не буду.

Следующий слайд. Здесь показаны группы гидродинамических методов, обработка призабойных зон скважин. Каждый из этих процессов наиболее эффективен в определенных геолого-физических условиях.

Наиболее эффективным с точки зрения увеличения доли извлечения нефти из пласта являются третичные методы, которые были на предыдущем слайде. Однако же тенденция, как я уже сказал, такова, что все эти прогрессивные методы нефтяными компаниями не применяются, практически не применяются в необходимых объемах.

Следующий слайд. Например, вот этот слайд показывает тенденции применения наиболее эффективных методов для трудноизвлекаемых запасов. Как видите, вот эта правая колонка показывает или необоснованное снижение параметров применения этих технологий, или вообще отсутствие работы в стране, в то время как в других странах, в первую очередь в Соединенных Штатах Америки все это достаточно широко используется.

Следующий слайд. И вот все это: изменение структуры запасов, изменение качества запасов, а также не использование передовых технологий приводит к тому, что проектная нефтеотдача пласта, как видно, постоянно падает и сейчас не превышает 35,5 процентов. Причем тенденция совершенно очевидна, она связана с уменьшением доли, извлекаемой из пласта нефти.

Следующий слайд. Таким образом, имеются, как видите, ножницы. С одной стороны, эта линия показывает рост трудноизвлекаемых запасов, другая линия показывает существенное уменьшение доли извлекаемой нефти в стране.

Это, как нам кажется, ярко свидетельствует о том, что применяемый комплекс технологий сейчас на месторождениях страны не всегда соответствует тем проблемам, которые выставляет имеющаяся сырьевая база.

Следующий слайд. Вы видите, действительно, с левой стороны – активные запасы, а с правой – трудноизвлекаемые запасы.

Нижняя часть – это доля, которая уже извлечена. Можно видеть, что активные запасы выработаны, в частности, на 73 процента, а трудноизвлекаемые – только на 30 процентов. То есть основное внимание нефтяных компаний обращается на извлечение активных, легко добываемых запасов.

Следующий слайд. Что же в этой ситуации делать? То есть имеет место такая выборочная отработка запасов, наиболее эффективных. Это связано, в частности, с тем, что нефтяные компании не всегда, а в принципе можно сказать, что очень часто не выполняют лицензионных соглашений и проектных решений. Здесь показаны основные нарушения. В частности, основное из них, как правило, так называемые «нерентабельные» скважины, которые останавливаются недропользователями ранее установленных для них срока эксплуатации. Хотя закон о недрах совершенно ясно говорит, что недропользователю даются не отдельные скважины для эксплуатации, а целые месторождения. То есть не может быть нерентабельных скважин, может быть только нерентабельная залежь. Тем не менее, скважины останавливаются, и целый ряд участков месторождения может вырабатываться не полностью.

Следующий слайд. В связи с этим здесь показано, какие средние дебиты в Соединенных Штатах Америки. Средний дебит полторы тонны в сутки. А у нас средний дебит по стране около 10 тонн в сутки. И даже в этом случае имеет место остановка так называемых скважин, в которых добывают 5–10, а, может быть, даже и более тонн в сутки.

Здесь можно сказать, что есть достаточно серьезное поле для законодательной деятельности.

Следующий слайд. Теперь относительно выборочной разработки и выполнения проектных решений. Здесь, в частности, показано по данным ХМАО, как выполняются проекты. Нижний график, вот эта пунктирная линия – это проект. Ниже вот эти столбики – это количество скважин. То есть можно видеть, что сейчас и все предыдущие годы количество работающих скважин каждый год значительно меньше, чем должно было быть по проекту. Но вместе с тем обратите внимание на верхнюю часть этого графика. Вот эта пунктирная линия – опять-таки то, что соответствует проекту. Но все дебиты скважин по нефти значительно выше, чем по проекту. То есть из этого следует то, что меньшим количеством скважин недропользователь обеспечивает даже большую добычу. Все это, конечно, не может положительно влиять на полноту извлечения нефти.

Следующий слайд. Здесь то же самое, взаимосвязано.

Следующий слайд. К чему это может привести? Авторы сделали оценки. Например, синий цвет – это текущий отбор от начальных извлекаемых запасов. Коричневое – это то, что можно отобрать при тех системах и при тех скважинах, которые сейчас пробурены на месторождении. Желтый цвет – это то, что можно было бы отобрать, если бы исполнялись проектные решения, которые являются законом при разработке каждого из месторождений.

Следующий слайд. Здесь в общем виде представлены те основные направления повышения эффективности, которые могут обеспечить стабильную добычу нефти, на наш взгляд.

Во-первых, это увеличение инвестиций в геологоразведочные работы. Об этом здесь уже говорилось. Промышленное применение методов увеличения нефтеотдачи пластов. При этом мы считаем, что необходимо создание федеральной программы, то есть необходимо государственное регулирование данной проблемы.

Затем развитие фундаментальных и прикладных исследований по созданию новых технологий разработки трудноизвлекаемых запасов.

Наконец, следующее, очень важное – это действенный контроль за выполнением лицензионных соглашений и проектных документов.

К сожалению, в государстве создалась такая ситуация, когда проектные документы нормальные, а полное исполнение их зачастую не осуществляется. Для этого необходим постоянный мониторинг разработки месторождений, на что в последнее время Министерство природных ресурсов обращает соответствующее внимание.

И, наконец, законодательная регламентация всех этапов разработки нефтяного месторождения. Не имея возможности остановиться на каждом из них, я прошу следующий слайд. Спасибо за внимание.

В. А.ФАЕЕВ

Спасибо.

Алексей Владимирович Дуб, Директор ЦНИИ технологии машиностроения.

А. В.ДУБ

Директор Центрального научно-исследовательского института технологии машиностроения (ЦНИИТМАШ).

Я постараюсь выступить достаточно быстро. Институт технологии машиностроения был головным институтом Министерства энергетического машиностроения СССР, который соответственно координировал в своей деятельности все метеорологические и технологические возможности соответствующих производств как по конвенциональной энергетике, так и по ядерной энергетике. Поэтому в этом смысле опыт института достаточно велик.

Вторая вещь. Почему мой доклад называется "Стратегия развития энергетического машиностроения России до 2015 года", потому что Минпромэнерго объявило соответствующий конкурс. Наш институт выиграл этот конкурс. Поэтому сейчас определенные соображения на этот счет мы постараемся высказать.

Первая некая вводная часть. Стратегия развития энергомашиностроения была разработана нашим институтом в 2001 году, уточнена на этапе 2002 года. На самом деле все те, так скажем, неожиданно возникшие проблемы 2006 года, были полностью названы еще в 2001 году. И все эти кресты, так называемые, недостаток электроэнергии, выводы из эксплуатации соответствующих энергомощностей и все остальное, все это было сделано и так далее.

Второй момент. К сожалению, если мы говорим об энергетическом машиностроении, мы являемся все-таки подчиненной отраслью, если продолжать говорить о ней, как об отрасли, поскольку до сих пор нет четкого понимания. Вопрос является дискуссионным, в чем мы убедились и сегодня, прослушав ряд докладов о том, как надо на самом деле правильно вырабатывать соответствующую энергию.

Поэтому в разработке своей стратегии мы исходим из все-таки названного. Во-первых, программа развития РАО "ЕЭС", программа развития Росатома и соответствующие стратегии развития энергосистемы России до 2020 года.

Еще одна вещь, которая мне кажется весьма важной. О каких мощностях мы говорим. На самом деле в энергомашиностроении промышленно значимыми являются все-таки блоки мощностью более 100 мегаватт, а, соответственно, менее 100 мегаватт являются местными.

В связи с этим сразу возникает вопрос: стратегически мы движемся к распределенной энергосистеме или мы сохраняем развитие сложившейся энергосистемы? Это вопрос не к разработчикам стратегии развития энергомашиностроения, а в том числе и к Общественной палате, потому что без решения этих вопросов двигаться на самом деле дальше очень сложно, потому что ограниченные условия, по сути дела, мы выставляем себе сами на основании каких-то знаний, которые у нас есть.

Первый слайд я все-таки привел, чтобы показать, в каком соотношении находятся вводимые генерирующие мощности в России и в трех странах: Китай, США и Индия.

Пожалуйста, следующий слайд. Соответственно, в какой конкурентной среде находится Россия. Мы видим, прежде всего, какой объем продаж в Китае даже китайским энергокомпаниям, какие там обороты.

Что мы имеем реально в отрасли энергомашиностроения в числе основных игроков? Это, конечно, прежде всего, "Силовые машины", это "М-Альянс", Подольск плюс Таганрогский завод. Они немножко преобразовали свою структуру. Это ОМЗ и "Энергомашкорпорация". "Энергомашкорпорация" в своей стратегии сейчас больше перешла на меньшие, назовем так, мощности и занимается в основном вопросами локальной энергетики.

Следующий слайд. Это некие цифры, которые назывались. Прошу не придираться к долям и так далее, на самом деле это называлось.

Теперь следующий слайд. А я сейчас поговорю. Для нас наиболее проблемным элементом во всей структуре энергомашиностроения, является производство основных инструкционных материалов. К сожалению, что касается того, что говорил академик Фаворский насчет того, что нужны станки. Да, станки очень нужны. Но если плохой материал засунуть в очень хороший станок, то от этого материал лучше не станет.

Поэтому, к сожалению, на самом деле в Советском Союзе так было, что в энергомашиностроении была своя металлургия. Попытки перенести центр тяжести производства вот таких материалов на заводы, назовем так, массовой металлургии по экономическим и мировоззренческим подходам не имели никакого эффекта, потому что заказ, условно говоря, 5 тонн для завода, который производит 10 миллионов тонн, является абсолютно не значимым. И прилагать какие-то усилия для того, чтобы обеспечить качество этого материала, этот завод не будет никогда.

Было два металлургических центра. Это на тех же Ижорских заводах и на заводе "Баррикады", на Севере, условно говоря, и на Юге, "Баррикады" – это Волгоград.

На самом деле мы говорим сейчас о том, что вопрос о покупке лицензий при производстве принципиально ничего не решает, потому что встанет все тот же самый вопрос о том, что нужно обеспечить воспроизводство и качество, что для наших материалов, что для импортных материалов. Поэтому нужно заниматься выстраиванием и воспроизводством соответствующих технологий.

Известно из ярких примеров, что та же авиация никогда бы не перешла на какие-то истребители 5-го поколения, если бы не имела соответствующих материалов. Это было бы просто невозможно.

Второй вопрос, о котором бы я сказал здесь заключается в том, что в энергомашиностроении, в энергетике, вопрос материалов особенно важен, потому что есть такой термин под названием – консерватизм, то есть материал может быть использован в ответственных изделиях. Например, для ядерной энергетики сейчас ставится вопрос о 60 годах, так скажем, не то что безаварийных, а даже не может возникнуть вероятность этой аварии. Соответственно, такие нужны и материалы, то есть нужна достаточная референтность. Поэтому для обычной энергетики цикл материала обычного занимает уже при освоении его 2–3 года. Мы знаем, что соответствующие европейские программы новых материалов занимали 10 лет. Для нашей атомной энергетики, кстати, на сегодняшний момент все материалы для развития проекта АС-2006, к счастью, есть, только их надо осваивать.

Предыдущий слайд, пожалуйста. Вы видите, о чем я хотел сказать: верхнее – это увеличение стоимости топлива. Я просто хотел сказать, что должна быть достигнута эластичность технологической базы к изменяющимся экономическим условиям.

И вот что должна обеспечить стратегия. То есть вы видите, каким образом менялось топливо и каким образом эффективность европейских энергоблоков практически соответствовала этим изменениям. То есть, во-первых, они были прогнозируемы. И, во-вторых, к этому готовились. Соответственно, вы видите нижнюю кривую наших блоков, когда перестала работать система связи, назовем так, конструкторских решений, НИОКРов и соответствующих технологий, то есть той системы энергомашиностроения, о которой мы говорили.

Следующий слайд. Это вопрос о появлении новых материалов. Вот 2010 год. Что бы мы ни говорили, доля угля, уже называлось, не будет уменьшаться. И вопросы о суперсверхкритических параметрах материалов будут становиться актуальными. И вопрос их производства, несомненно, встанет.

Следующий слайд. Здесь мы видим то же самое, каковы новые материалы и какова динамика развития соответствующих материалов. Мы видим, что в перспективе для угольных блоков нас ждут температуры сначала суперсверхкритические, это 625–640, и дальше 700–720 градусов.

Единственным на сегодняшний момент государственным вложением в цикл 625–640 градусов является грант Минобразования и науки, который выполняется совместно с "Прометеем" и нашим институтом на ОМЗ. Сразу могу сказать, что мы понимаем, в чем проблемы технологического воплощения вот этой вещи.

Следующий слайд. Это связано с тем, что технология ЦКС для низкокачественных углей на сегодняшний момент альтернативы не имеет. Здесь тоже нужны другие материалы.

Пожалуйста, следующий слайд. Перейдем к стратегии. Здесь имеется два аспекта, о которых я бы хотел сказать.

Первое. Нам кажется совершенно обязательным, во-первых, финансово-экономическое управление, в том числе и институциональные преобразования. Другими словами, нам кажется, как здесь уже говорилось, поскольку цикл энергомашиностроения достаточно продолжителен, то если мы завтра предъявим некие новые требования, для того чтобы их достичь, одного желания будет недостаточно.

Соответственно, как нам кажется, и в этой программе, в стратегии это заложено, что необходимо формировать так называемый национальный план, то есть действующий в интересах государства. Но при этом мне бы очень хотелось думать, что мы понимаем, что интересы государства становятся его интересами, когда они законодательно закреплены, потому что до тех пор, пока они являются простыми словами, в том числе речь здесь идет и об опыте реализации стратегии развития энергомашиностроения, которая была сделана в 2001 году, никакого результата быть не может.

Поэтому, соответственно, главный вывод при построении этой стратегии должен быть следующим – там должны быть прописаны четкие механизмы реализации. Поскольку стратегия должна быть рассмотрена на заседании Правительства в декабре этого года, то, соответственно, государство, приняв ее положения, должно будет закрепить механизмы, которые должны ее реализовать.

Цель стратегии понятна. Есть соответствующие целевые индикаторы.

Пожалуйста, следующий слайд. Что самое главное? Реализация стратегии идет через федеральные целевые программы. Сразу прошу прощения, 9 пункт, скорее всего, неправильный, потому что федеральная целевая программа АС–2006, насколько я помню, заявлена в сумме 462 млрд. рублей. Она включает в себя затраты на закупку уже непосредственно энергоблоков.

Поэтому, прежде всего, должна быть федеральная целевая программа "Новое поколение. Оборудование и материалы для энергетики России". И по другим ведомствам (не Минпромэнерго) – это соответствующие федеральные целевые программы.

Весьма важным является план мероприятий по реализации стратегии на ближайшие годы. Он состоит из нескольких частей, как-то: структурные преобразования в энергетическом машиностроении. Как нам кажется, из всех пунктов здесь можно выделить два важных момента.

Первое – это образование межведомственной комиссии по развитию энергетического машиностроения. Она должна быть обязательно межведомственной, включать в себя и Минпромэнерго, и Минэкономразвития, и Минобразование, РАО "ЕЭС", и Росатом, и Российскую Академию Наук, это понятно, потому что на сегодняшний момент, я еще раз подчеркиваю, мы не имеем консенсуса по поводу того, в каком направлении мы должны развиваться.

Второй момент – это формирование так называемых национальных корпораций энергетического машиностроения.

Третий момент – надо обязательно иметь институт образования в виде, возможно, государственного научного центра, который явится держателем соответствующих разработок в области энергетического машиностроения и явит собой некую экспертную организацию по поводу формирования и поддержки взаимосвязи между проектным, технологическим и производственным циклами.

Следующий пункт – это модернизация производственного и научно-технического потенциала отрасли. На сегодняшний момент известно, по крайней мере, в отношении производства атомных энергоблоков – основные производители заявили, что им необходимо примерно 500 млн. долларов для того, чтобы выйти на производство трех-четырех блоков в течение 2–3 лет.

Мы совершенно независимо экспертировали и получили точно такую же сумму. Мы ошиблись в 2 миллиона, то ли от величия этой суммы, то ли… Но тем не менее эта оценка получена разными совершенно подходами.

Второй момент. Как нам кажется, поскольку тут совершенно не были учтены вопросы, связанные с конвенциональной энергетикой, то, скорее всего, сумма будет точно такая же. И плюс еще абсолютно не учтено, что на самом деле та же нефтехимическая
промышленность" href="/text/category/himicheskaya_i_neftehimicheskaya_promishlennostmz/" rel="bookmark">нефтехимическая промышленность и тяжелое машиностроение производили все практически на тех же предприятиях, потому что негде больше в России делать слитки более 250 тонн, кроме как на Ижорских заводах. Поэтому если свести баланс всего, то, соответственно, все равно на сегодняшний момент мы имеем все те же Ижорские заводы.

Поэтому, как нам кажется, наиболее правдоподобная сумма, если сводить все вместе, в три раза увеличим 500 миллионов, получится где-то порядка полутора миллиардов долларов в течение нескольких лет для того, чтобы обеспечить все производство, которое требуется.

Еще один аспект, который обязательно хотел назвать, это эффективность технологического менеджмента. На сегодняшний момент под технологическим менеджментом я подразумеваю ответственных людей, которые способны обеспечить инженерными методами себестоимость и сроки изготовления.

На сегодняшний момент, к сожалению, мы имеем экономически абсолютно не соизмеримые цифры. Если мы говорим об Ижорских заводах и возьмем за цифру производство некоего элемента в Китае, то в Китае это будет один, в Европе это будет полтора, а на Ижорских заводах это будет один и восемь. Даже с учетом дешевизны наших энергоносителей, с учетом дешевизны нашей рабочей силы, но, тем не менее, соотношение вот такое.

Но это опять же связано с разными инфраструктурами и подобными факторами. Поэтому вопрос о технологическом менеджменте должен быть решен в рамках этой стратегии.

Таким образом, в стратегии должны быть прописаны механизмы, обеспечивающие выполнение этой стратегии.

Следующее. Обязательно законодательно должны быть определены задачи государства, то есть оно должно гарантировать эти заказы. Как нам кажется, воспроизводство должно включать не менее пяти циклов. То есть только после пяти производств какого-то энергоблока мы выходим на соответствующее воспроизводимое производство.

И материалы обязательно должны быть. То есть программа НИОКР.

Окончательно нужно договориться все-таки о долях энергий, вырабатываемых разными видами топлива и так далее на ближайшую перспективу. Все, спасибо.

В. А.ФАДЕЕВ

Спасибо. Василий Михайлович Тарасюк, заместитель председателя Комитета Госдумы по природным ресурсам и природопользованию.

В. М.ТАРАСЮК

Заместитель председателя Комитета ГД РФ по природным ресурсам и природопользованию.

Уважаемые коллегии, дамы и господа!

В докладах были сделаны анализы проблем топливно-энергетического комплекса.

Мой доклад будет вкратце "О некоторых аспектах региональной энергетической политики" и приближен к рыночной энергетике.

В Энергетической стратегии России на период до 2020 года обозначены цели государственной региональной энергетической политики на федеральном уровне.

Для понимания необходимых шагов по реализации государственной региональной энергетической политики необходимы знания текущей ситуации с реформированием энергетики в регионах.

Эта ситуация, на мой взгляд, такова. Начиная с 2001 года, начался устойчивый рост экономики в развитии инфраструктуры, в особенности последние годы сопровождаются резким ростом электропотребления.

Анализируя текущие схемы регионального энергоснабжения, техническое состояние оборудования, все докладчики высказывали, что возможности энергетического хозяйства явно отстают от перспективных планов развития регионов.

Износ основных фондов региональных АО "Энерго", как уже здесь отмечали, составляет более 50–70 процентов.

Мы все были свидетелями, что творилось в Москве в 2005 году. Не лучшие времена переживает Краснодарский край" href="/text/category/krasnodarskij_kraj/" rel="bookmark">Краснодарский край. Остро эта проблем стоит в городе Краснодаре и в зоне Азово-Черноморского побережья.

В связи с необходимостью реформирования отрасли и для повышения надежности в регионах региональные энергетики все основные ресурсы должны вкладывать в повышение системной надежности энергетики, для чего проводить реконструкцию и техническое перевооружение существующих энергообъектов, внедрять в производство новые технологии.

Однако без резкого увеличения темпов строительства энергетических объектов в ближайшем будущем не обеспечить потребность и развивающей инфраструктуры.

Но есть выход из данной ситуации. В некоторых регионах шаги в этом направлении уже предпринимаются.

Так, например, АО "Кубаньэнерго" совместно с Южным инженерным центром энергетики завершает проектирование систем перспективного развития электрических сетей 35-100 – 10 киловольт.

Реализация этого проекта позволит на многие годы вперед обеспечить все потребности региона в электроэнергии.

Вы знаете, только вчера мэром Москвы подписано соглашение с РАО "ЕЭС" на разработку и развитие энергосетей в городе Москве на 400 млн. рублей.

Однако региональные энергосистемы нуждаются в сторонних инвестициях и также в помощи государства. Причем инвестиции в большую энергетику – это весьма значительные длинные деньги, потому что проекты в отрасли окупаются далеко не сразу. При этом инвестор должен иметь серьезные гарантии возврата вложенных средств, получения запланированной прибыли. В этом есть большое поле деятельности законодателей. Правильно оценить перспективы и дать законодательные гарантии энергетикам.

Все мы понимаем, что сегодня в условиях реформирования отрасли будущее регионального топливно-энергетического комплекса будет зависеть от трех составляющих энергетики: генерации, сетей и сбыта.

Из за большого объема этот материал размещен на нескольких страницах:
1 2 3 4 5 6 7 8